Tomb Raider 9 – auf ein Neues!
Nach dem Spiel ist vor dem Spiel, wie ein berühmter deutscher Sportphilosoph mal gesagt hat. Genau!
Wen kümmert es noch, dass wir und viele andere Fanseiten ein halbes Jahr lang für Underworld als das größte und beste Tomb Raider aller Zeiten Werbung gemacht haben. Und dass dann innerhalb kurzer Zeit am Ende letzten Jahres die ganze Aufregung schon wieder vorbei war. Eidos verkündete, dass sie mit uns als Käufern nicht ganz zufrieden waren und dass sie für das nächste Weihnachtsgeschäft lieber ein „High Quality“ Game… aber das habe ich ja in meinem vorigen Artikel schon… Ich würde aber gern wissen, was dieses „High Quality“ bedeuten soll. Wollen sie das besser zu vermarktende Spiel sorgfältiger und bugfreier entwickeln? Oder es nur Software-technischer (und für die Hardware) noch „anspruchsvoller“ machen, und damit wahrscheinlich noch teurer?
Einer der 30 entlassenen Mitarbeiter von Crystal Dynamics erzählte in einem Forum, dass Eidos Underworld intern als „silly game“ bezeichnet hätte. Nun ja, ich erinnere mich an alte Core Design-Zeiten. Als der Verkauf von Angel of Darkness nicht richtig lief, oder der von Chronicles, hieß es „Wir haben schon ein paar Tomb Raider-Spiele zu viel gebaut.“ Und als sich bei der PC-Version von Legend die Steuerung als katastrophal erwies, meinte jemand Offizielles: „Eigentlich bauen wir nun hauptsächlich für den XBox-Markt.“ Und dann 50 Euro-Mäuse für das PC-Spiel nehmen!
Egal – wir lassen uns unsere Lara nicht nehmen! Für uns hat sie immer eine Zukunft. Und das sollte sie für Eidos auch haben. Lahme Versuche neuerdings, sie jünger oder frauenfreundlicher zu machen – was immer das auch heißen mag. Unser Mädel ist tough, meistert mit Grips jede Situation und lässt sich nicht zurück an den Herd oder in verworrene Beziehungskisten schicken!
Es wird höchste Zeit, dass wir den Entwicklern des nächsten Spiels mit Lara gute Ratschläge an die Hand geben. Wer könnte das besser als wir? Jeder von uns könnte Dutzende von Custom-Level-(Serien) aufzählen, die besser sind als alles, was bisher an offiziellen Spielen geboten wurde!
Und niemand kann das so gut wie Christoph, aka illyaine. Er hat in einem Levelbase-Thread seine Vorschläge für Tomb Raider 9 vorgestellt. Und dann tagelang aus der regen Anteilnahme des Publikums weitere Wünsche für das nächste Spiel gesammelt und in seine Liste aufgenommen. Dazu gehörten auch Sondermeinungen zu einzelnen Aspekten des Spiels, die nicht unbedingt von der Mehrheit der Spieler geteilt werden. Wie zum Beispiel „Realistische komplexere Level mit alternativen Lösungswegen, die etwas verwirrend und groß sind.“ Oder Timeruns oder abwechslungsreiche Kameraperspektiven (Lara von der Seite, von vorne, usw.). Nach einer Umfrage sind das bei Custom-Leveln die Dinge, mit denen man die Spieler am meisten ärgern kann. Und ob sie überwiegend mehr Secrets, Outfits, Fahrzeuge, Extras (?), Waffen, Nahkämpfe, Angriffe aus dem Hinterhalt und Bosskämpfe haben wollen, da bin ich mir auch nicht sicher.
Ich finde aber, dass es Christoph sehr gut gelungen ist, alle diese Punkte möglichst unwidersprüchlich in seine Liste einzuordnen. Und wenn die Eidos-Leute, die die Liste schon erwarten und sie, wie sie Christoph versprochen haben, an Crystal Dynamics weiterleiten, können wir die frohe Hoffnung haben, dass Tomb Raider 9 ein richtig gutes Spiel wird.
Zum Schluss noch ein Wunsch von mir an Eidos zur Vermarktung des nächsten Tomb Raider: Wenn Ihr als Lara-Model nicht eine exakte jüngere Ausgabe von Angelina findet, lasst es lieber ganz. Wenn eine Allison, die aussieht wie das gewöhnliche nette Mädel von Nebenan mit alberner 60er Jahre-Frisur, untersetzter Figur und tumbem Blick mit den Pistolen herumfuchtelt und in einer Turnhalle ein paar Sprünge vorführt, ist das Letzte, was mir dabei in den Sinn kommt, meine Lara.
Also Doro meine Lara macht eigentlich immer genau DAS wenn wir uns nicht auf die Turnhalle beschränken.
Aber ich versteh was du meinst. Es gibt immer ein Original. Danach sind es nur noch Kopien die sofort verglichen und für “zu anders” befunden werden. :razz:
Ich arbeite bei Eidos und habe NIE jemanden von TRU als “silly game” sprechen hören. Weder hier in Deutschland, noch in England, noch auf der GC, bei der Eidos Mitarbeiter aus allen Teilen der Welt anwesend waren. Bei TRU wurde versucht viele Anregungen der Community umzusetzen und ein hochwertiges Tomb Raider Spiel zu erstellen. Alle bei Eidos haben mit viel Herzblut an dem Spiel gearbeitet.
TR 9 soll sicherlich technisch anspruchsvoller werden und Fehler. Wäre doch auch schade, wenn Tomb Raider in der Entwicklung stehen bleibt. Doros Rückschluss, dass es dann auch teurer wird ist jedoch falsch. Es gibt Standardpreise für Konsolen und PC Spiele, die auch ein noch aufwendigeres Tomb Raider einhalten wird/muss.
Die Liste von Christoph wurde übrigens bereits nach England geschickt und wird von dort dann zu Crystal weitergeleitet.
Gruß
Ralf
Hallo Ralf
“Wäre doch auch schade, wenn Tomb Raider in der Entwicklung stehen bleibt.”
Richtig, denn im Moment könnte man noch viel aus dem Thema rausholen wenn eben das richtige verwendet wird wo für Fans wichtig ist. Und ich bin recht zuversichtlich das TR9 besser wird als TRL-TRU, denn schließlich war TRU nach meinen Geschmack schon mehr ein TR als TRL und TRA, aber auch wenn man TRU noch sehr verbessern kann
Bin jedenfalls auf TR9 gespannt.
Huih, hoher Besuch hier!
Schön, dass Du mal vorbeischaust, Ralf
Technisch anspruchsvoller werden sehe ich nicht unbedingt als Entwicklung an. Da reicht mir der Stand von Underworld vollkommen. Vielmehr würde ich mir persönlich für TR 9 wünschen, den aktuellen technischen Stand zu verbessern, Stichwort “Kamera”. Seit 3 Spielen wurde an der nichts gemacht. Mehr technische Verbesserungen will ich gar nicht.
Stattdessen entwickelt eine Story, entwickelt Charaktere, erzählt eine spannende Geschichte und reduziert Lara nicht darauf, irgendwelche Pseudogeschichtsstunden in ihr Aufnahmegerät zu quasseln. Ich habe Lara selten so teilnahmslos erlebt. Da taucht eine totgeglaubte Natla auf und Lara zuckt nicht mal mit der Wimper? Da sitzt ein Riesenvieh von Octopus rum und das einzige, was dem Mädel dazu einfällt, ist “Der ist ja nett.” Ja, is klar.
Und diese lieblosen Secrets, das Intro, welches überhaupt nicht in das Spiel einführt… ach, ich könnte noch ewig so weitermeckern
Aber das würde den Rahmen hier sprengen und es ist ja auch nur meine ganz persönliche Fehde mit Underworld.
Hallo Ralf!
Danke für deine Antwort. Gut, dass Du mich darauf aufmerksam machst, dass ich hätte mehr betonen müssen, dass ein entlassener Mitarbeiter, der in seiner Enttäuschung in einem Forumsbeitrag ziemlich böse über die Eidos-Führung schwadroniert hat, angeblich irgendwo etwas von einem “silly game” aufgeschnappt haben will.
Ob Eidos für das nächste Tomb Raider bei der sicher nötigen, auch technischen Weiterentwicklung ausreichend die Marktbedürfnisse beachten wird, weiß ich nicht.
Sie werden sich aber sicher bemühen, ihr Produkt besser den Kundenwünschen anzupassen, einfach, um es besser verkaufen zu können.
Wie Du meintest, wurde schon “bei TRU versucht, viele Anregungen der Community umzusetzen…” Und das werden sie sicherlich auch bei der Entwicklung des nächsten Spiels tun. Darum bin ich auch so froh über Christophs schöne, hilfreiche Liste, und wollte sie gern durch meinem Artikel unterstützen.
Ich möchte das Verhältnis zwischen Eidos und uns Tomb Raider-Interessierten auch nicht gern rein geschäftlich sehen. Spätestens mit der Herausgabe des Level Editors hat die Firma der ständig wachsenden Lara-Fangemeinde so viele nicht-kommerzielle Freuden beschert, dass wir gerne, so gut wir es können, helfen wollen, unsere liebe Lara weiter zu entwickeln. Ohne dabei an Geld zu denken.
Eidos und wir Fans brauchen uns gegenseitig. Auf weiterhin gute Zusammenarbeit!
Schöne Grüße, auch an Eidos
Doro
Wir haben uns natürlich auch über die Liste gefreut. Anregungen werden immer gern genommen. Und an dieser Stelle kann ich mich dann ja auch nochmal bei allen die Input gegeben haben bedanken.
Das nicht jeder mit Underworld 100% zufrieden ist, ist klar. Die Kamera ist teilweise schon nervig (wobei sie mich persönlich selten richtig gestört hat) und es gibt natürlich auch ein paar andere Schwächen.
In deinem Artikel wurde mir aber der Eindruck vermittelt, dass du glaubst Underworld wurde schnell und lieblos “dahingeklatscht”. Das stimmt meiner Meinung nach auf gar keinen Fall. Ich habe zwar keinerlei direkten Kontakt zu Crystal, aber uns hier wurde immer das Gefühl vermittelt, dass Crystal sich viel Mühe mit Underworld gibt.
Bis dann und viele Grüße
Ralf
Hallo Ralf,
für Doro ist doch immer alles tumb, lieb- und einfallslos dahingeklatscht. Muss man nicht allzu ernst nehmen.
“Die Arbeit des Kritikers ist in vieler Hinsicht eine leichte. Wir riskieren sehr wenig und erfreuen uns dennoch einer Überlegenheit gegenüber jene, die ihr Werk und sich selbst unserem Urteil überantworten. Am dankbarsten sind negative Kritiken, da Sie amüsant zu schreiben und auch zu lesen sind. Aber wir Kritiker müssen uns der bitteren Wahrheit stellen, dass, im Großen und Ganzen betrachtet, das gewöhnliche Durchschnittsprodukt wohl immer noch bedeutungsvoller ist als unsere Kritik, die es als solches bezeichnet.”
(Anton Ego :grin: )
Diese Wunschliste ist zudem wie eine bodenlose Grabbelkiste aus widersprüchlichen Wünschen. Und die paar Leutchen geben ja nun wirklich keinen repräsentativen Meinungsquerschnitt ab. Zumal die deutschsprachige TR-Szene unglaublich konservativ und rückwärtsgerichtet ist. Der Wunsch nach der alten Steuerung setzt dem ja wohl die Krone auf.
Viele Grüße,
M&M
also ich weiss ja nicht… ich bin fan von tr solange ich mich erinnern kann ich versuche alles aufzusaugen wa sich von ihr bekommen kann und auch wenn selbst mich angel of darkness aufgeregt hat… tru istn tolles spiel ehrlich… ich hör hier nur schlechtes aber das einzige was mich traurig macht ist das das spiel viel zu kurz ist.
ich mein das wasser sieht fats aus wie echt und wie lara schaut wen sie balanciert sie hat tolle moves und es wurden keine sinnlosen spielerreien einebaut die grafik is hammer die steuerung super die geschichte ist ausgeschlachtet aber sehr sehr gut gelöst. ich weiss es nicht…. ich hab echt ka was ihr eig habt das ist doch kein fandasein wenn man immer immer immer immer nur meckert. freut euch doch auch mal über lara
Das sehe ich allerdings ganz anders. Es gibt ja immer unterschiedliche Ansichten, gottseidank.
Meine sind zB. dass Doro sich mit den Dingen beschäftigt zu denen sie etwas sagt. Und die “Secrets” in TRU waren eindeutig “lieb- und einfallslos dahingeklatscht” und sind daher wohl weder in der Menge noch in der Art als solche zu bezeichnen. Ich wäre für die Bezeichnung “Stolperchen”. 
Auf der Liste stehen einige Sachen mit denen ich nicht mitgehen würde. Ich leben sehr gut ohne Bosse, die einfach nur Zeit kosten. :razz: Da könnte man vielleicht die Optionen weiter ausbauen, dass man sich die Schwierigkeiten selbst einstellen kann, wie es jetzt schon angefangen wurde.
Ich hab TRU übrigens gern und mit viel Spaß gespielt und werde es sicher wieder tun. Mit Maus und Tastatur, geht wunderbar.
An M&M:
Vielen Dank für Deinen Kommentar, mit dem Du meinen Artikel noch mal erfrischend aufgepeppt hast. Leider haben wir ihn erst spät entdeckt, weil unsere Blog-Software ihn merkwürdigerweise als Spam aussortiert hatte. Vielleicht, weil in ihm nur Sprüche stehen, die keinen wirklichen Bezug zu meinem Text haben. Es scheint, dass Du den Artikel selbst gar nicht gelesen hast, sondern nur Ralfs “Eindruck”, (den ich nicht als zutreffend empfinde). Und Christophs Liste, zu der ich verlinkt hatte.
Das zeigt sich auch daran, dass Du die Wünsche auf der Liste nicht für repräsentativ hältst. Das hatte ich in dem Absatz mit:”…Dazu gehörten auch Sondermeinungen zu einzelnen Aspekten des Spiels, die nicht unbedingt von der Mehrheit der Spieler geteilt werden….”, auch gesagt.
Dafür, dass diese Minderheiten-Meinungen denen vieler anderer widersprechen, “…ist es Christoph sehr gut gelungen , alle diese Punkte möglichst unwidersprüchlich in seine Liste einzuordnen.”, habe ich dazu geschrieben.
Du scheinst auch sonst noch nichts von mir gelesen zu haben, wie die unsinnige Aussage “für Doro ist doch immer alles tumb, lieb- und einfallslos dahingeklatscht.” zeigt.
Hallo Jibril!
Wie schön, dass Dir an Underworld alles rundum gut gefallen hat. Den Spielern, die die Liste zusammengestellt haben, hat mit Sicherheit auch das Meiste gefallen. Nur für verschiedene Einzelheiten haben sie ihre Änderungswünsche genannt. Und da kommt bei vielen Leuten halt auch viel zusammen.
Wie der Eidos-Mann Ralf schrieb: “Wir haben uns natürlich auch über die Liste gefreut. Anregungen werden immer gern genommen. Und an dieser Stelle kann ich mich dann ja auch nochmal bei allen die Input gegeben haben bedanken.”
Die Liste wurde also zumindest von Eidos nicht als Meckerei empfunden.
Hallo Tom!
Nett, dass Du mir in die Seite trittst.
Ich wüsste aber wirklich nicht, an welcher Stelle meines Artikels ich etwas von Underworld als “lieb- und einfallslos dahingeklatscht” angesehen habe.
Ich hatte mich nur gewundert, dass Eidos für das nächste Weihnachtsgeschäft anstatt Tomb Raider lieber ein “High Quality” Spiel vermarkten wollte. Eidos selbst hielt also die Qualität von Underworld für nicht genügend, in welcher Beziehung auch immer.
Zu den einzelnen Punkten der Liste habe ich meine persönliche Meinung gar nicht geäußert. Nur zu einem künftigen Lara-Model. Wir alle haben unsere eigenen Vorstellungen von unserer Lara. Selbst eine wirklich schöne reale Frau kann diesem Wunschbild nur schwer nahe kommen.
hey doro
ich wollte eure liste keinesfalls kritisieren ich hielt sie auch für sehr konstruktiv und hilfreich allerdings wirkte das und auch die anderen aussagen mir etwas zu negativ.
stellt euch nur vor ihr seit ein entwickler des spiels und lest das.
auf mich hat das im grunde den eindruck auf meckerei gemacht. die liste an sich ist aber gut. was ich mit meinem artikel sagen wollte ist aber das man wenn man etwas kritisiert auch das sagen sollte was einem besonders gut gefalln hat denn eine kritik muss ja nicht immer schlecht ausfallen oder? spieledesigner die nur schlechtes lesen denken sich dann das das spiel überhaupt nicht angekommen ist oder sind sie das schon gewöhnt?
das wasser habe ich so hervorgehoben weil es das realste wasser ist das ich je gesehen habe (abgesehen von dem echten^^) und wir alle wissen wie schwer es ist wasser zu programmieren. das ist auch lange nicht das einzige. natürlich habe ich auch dinge gefunden die mich gestöhrt haben wie zbs die schon erwähnte kürze^^ und auch das der schatten im ersten video auf dem bot total grottig war *schüttel* von gutem und schlechten könnte ich eine liste machen das wollte ich aber nicht sagen.
ich will damit sagen wie ich schonmal gesagt hab das ich froh man das die entwickler noch immer an lara festhalten und ich bete jedesmal das es nicht der letzte ist denn sie steht auf der kippe wie ihr wisst.
naja lange rede kurzer sinn hehe^^ es ist nunmal auch nicht so leicht die anforderungen der spieler zu erfüllen…
die liste ist gut gemecker ist schlecht ums kurz zu machen *lach* *hilfsloses gesicht mach nach worten such*
ihr wisst schon
[...] Und als sich bei der PC-Version von Legend die Steuerung als katastrophal erwies meinte jema newtribune.laraslevelbase.org keine Beschreibung verfügbar Stichworte zu diesem Artikel: Computerspiel, Videogame, [...]
Junx…wenn ihr wirklich kontakt zu den entwicklern herstellen könnt…und es schafft unsre ideen einzubringen….dann bin ich euer mann…
ich könnte jetz eine lange geschichte über mich und lara erzählen…aber ich glaube vom gefühl her wollen wir alle das gleiche…
das lara nie mehr stirbt…oder abstürzt…oder gar…verschwindet…
TRU war so ein Beispiel, als ich weinend vorm outro saß und mich ehrlich fragte, wofür und worauf ich mich so sehr gefreut hatte…
natla einfachso mit einzubringen, und den 10. Geb.’s Teil Anni mit einzubringen….war einfach falsch…und da sind wir denk ich auch einer meinung…
ich habe mir mal das neue game die sims 3 angeschaut…is ja wahnsinn was die an fans haben…ja grade weil ihnen gehör geschenkt wird…
ich habe so viele ideen…so viele wünsche, wie man lara mit den heutigen möglichkeiten noch mehr lara like and better gestalten könnte…
aber dazu braucht man kontakte…und ich habe auch nich die ausbildung zum IT oder sowas…aber Poesi kann man denk ich nich lernen…
wie dem auch sei, bitte kontaktiert mich mal….>>Tarice@live.de<<
ich nehm das auch sehr ernst, was ich hier geschrieben habe…thx fürs lesen.
Tarice,20j.
Also eins muss wieder im Tomb Raider 9 drin sein na und was ist es ?…. natürlich Lara´s Haus das Croft Manor und das man dieses mehr ausbaut z-B . Garage.. oder das man mehr mit den möbeln itaagieren kann… also ,,, z.b Sofa Lara kann sich aufs Sofa setzen oder in bett setzen bzw hinlegen oder so .. wei gesagt weiter ausbauen =) und /oder mehr outfits wie z.b. ein Kleid… also ich fänds klasse … ich hoffe das , dass eidos an crystal dynamics weiterleitet…
ich glaube nach lara´s abenteuern muss lara sich auch entspanne können nicht wahr ?=)…
eidos kann mir ja schreiben,.. catboy93@web.de
… und das Spiel heißt dann “Die Sims: Lara Croft”
wieso denn sims … wär doch lustig neue outfits für die croft und mal ins bett setzen das wär doch mal ne tolle idee .. eigentlcih hauptsache grössere croft manor
Hallo Doro,
guter Artikel. Manchmal möchte man Eidos
…
Läuft die Aktion von illyaine denn noch? Wenn ja, würde ich gern noch ein bißchen die Werbetrommel dafür rühren. Je mehr Beiträge, desto besser.
Viele Grüße,
Minerva
Vielen Dank, Minerva!
mit der Vorschlagsliste berichten konnte.
und ebensolche Grüße 
Ja, es hat mir Spaß gemacht, den Artikel (Ende Januar) zu schreiben – weil ich da über illyaines hervorragende Arbeit
Die Liste hat illyaine damals dem Eidos-Mann Ralf übergeben, der sie weitergeleitet hat, wie man weiter oben lesen kann. Das hat illyaine auch in dem Thread mit der Liste geschrieben. Der ist aber immer noch für Meinungen zum neuen Tomb Raider geöffnet. Die da bis jetzt auch noch immer wieder mal aufgeschrieben werden
Also, so gesehen, ist die Aktion beendet. Aber ich finde auch, dass wir über Tomb Raider 9 noch im Gespräch bleiben sollten.
“Je mehr Beiträge, (noch darüber) desto besser.”
Ein herzliches “Yep!”
Doro
Ja ich habe auch erst nach Absenden des Beitrags entdeckt, dass der artikel schon ziemlich alt ist. Jan ist Schuld, der hat ihn nach oben geholt
sag wollt ihr alle nicht mal diskutieren ob man mehr in croft manor interagieren kann ?=(
Aber das ist doch nur ein Haufen Asche. Lara könnte aber den Bauarbeitern hinterher pfeifen.
OK, ich verstehe aber was du meinst. CM war/ist doch eher als gefahrloser Einstiegslevel gedacht, wenn ich das richtig sehe. Um zu lernen, was Lara so alles kann. Nebenbei noch kleine Aufgaben. Sicher kann man das ausbauen, aber das gilt auch für den Rest des Spiels.
wär aber dioch schon cool wenn manmehr in cm machen kann oder?? wer is denn dafür bitte mal ja oder nein
[...] Ich für meinen Fall mag meine Lara wirklich gern, bewundere ihre Fähigkeiten und bemühe mich stets, sie möglichst gesund durch ihr jeweiliges Abenteuer zu bringen. Ich muss aber gestehen, dass ich es jetzt auch nicht geschafft habe, ein neues Bild zu ihrem Geburtstag zu kreieren. Darum hier noch mal ein Ausschnitt aus meinem Lieblingsbild, aus Tomb Raider 9 – auf ein Neues! [...]
[...] I, for one, really like my Lara a lot, admire her capabilities and always try hard to get her through her adventures in a rather healthy fashion. But I have to admit that I have also not managed to create a new picture for her Birthday. Therefore, here is again a cut out of my favourite picture, the one from Tomb Raider 9 – here we go again! (German article only) [...]
[...] http://newtribune.laraslevelbase.org/allgemein/tomb-raider-9-auf-ein-neues [...]